Вопрос-ответ

эксперт Службы поддержки пользователей

Шиков Александр Витальевич

Вопрос:

Согласно Постановлению правительства Российской Федерации от 16 ноября 2020 года № 1847 Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений (с изменениями на 7 февраля 2023 года):

Обязательные метрологические требования к измерениям, установленные настоящим перечнем, распространяются на измерения, выполняемые в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, в том числе при осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта, выполнении работ по оценке соответствия продукции и иных объектов обязательным требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти, а также при осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора). В перечне отсутствуют требования к трансформаторам тока, трансформаторам напряжения и преобразователям тока и напряжения. В части наименования вида измерения к которым применяются обязательные метрологические требования к измерениям.

Допустимо ли применять п.1 ст.18 гл.4 ФЗ № 102 от 26.06.2008 (в части добровольной калибровки)? Данные трансформаторы тока и трансформаторы напряжения периодически испытываются и проверяются в соответствии РД 34.45-51.300-97 Объемы и нормы испытаний электрооборудования.

Ответ:

Измерения, которые выполняются при осуществлении деятельности в осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта, относятся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений (пункт 6 части 3 статьи 1 Федерального закона от 26.06.2008 № 102- ФЗ «Об обеспечении единства измерений»).

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем «Кодекс»/«Техэксперт»

Минишева Марина Николаевна

Вопрос:

Согласно ГОСТ Р 8.565, конструкторская документация на оборудование, которое поставляется на ОИАЭ, должна пройти метрологическую экспертизу в специализированной организации. Распространяется ли это требование на оборудование (поставляемое на ОИАЭ), которое не является средством измерения, а является средством автоматизации технологических процессов, измерительную информацию не выдает и предназначено для передачи информации о достижении контролируемой средой заданного уровня. В нашей организации внутренняя метрологическая экспертиза технической документации проводится в соответствии с РМГ 63-2003 путем анализа и оценивания технических решений в части метрологического обеспечения.

Ответ:

За разъяснениями по данному вопросу необходимо обратиться к генеральному проектировщику объекта использования атомной энергии (ОИАЭ).

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем "Кодекс"/"Техэксперт"

Крикун Василий Михайлович

Вопрос:

В каком случае испытательному центру необходимо проходить процедуру аккредитации в Росаккредитации согласно 412-ФЗ? Испытательный центр осуществляет испытания авиационной техники при создании оборонной продукции и при создании гражданской авиационной техники.

Данная аккредитация необходима только для осуществления услуг на сторону ( испытания объектов несобственного производства) или для внутреннего использования тоже ( испытания собственной продукции )?

Ответ:

Необходимость обязательной аккредитации испытательной лаборатории (центра) определяется сферой (областью) применения (использования) результатов лабораторной деятельности конкретной лаборатории (центра), включая испытания продукции , производимой организацией, в состав которой входит испытательная лаборатория (центр).

В случае если результаты лабораторной деятельности лаборатории (центра) применяются в целях подтверждения соответствия продукции требованиям технических регламентов, документам по стандартизации или условиям договоров, то следует руководствоваться требованиями соответствующих разделов Федерального закона «О техническом регулировании» от 27.12.2002 № 184-ФЗ.

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем «Кодекс»/«Техэксперт»

Китаев Константин Альбертович

Вопрос:

Что можно использовать взамен отмененного МУК 4.2.1018-01 для исследования показателя «Термотолерантные колиформные бактерии (ТКБ)»? В новом МУК 4.2.3963-23 не исследуется этот показатель.

Ответ:

Согласно СанПиН 1.2.3685-21 термотолерантные колиформные бактерии определяются в воде до 01.01.2022.

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем «Кодекс»/«Техэксперт»

Китаев Константин Альбертович

Вопрос:

На основании приказа ФСА в лаборатории «приостановить действие аккредитации Аккредитованного лица в отношении всей области аккредитации». В соответствии с п.13 статьи 23 ФЗ-412 «Аккредитованное лицо не вправе выдавать документы в определенной области аккредитации, если действие аккредитации в данной области аккредитации приостановлено». Правильно ли убеждение, что лаборатория не вправе выдавать протоколы испытаний в ОА, но может проводить испытания в области аккредитации и записывать результаты в журналы, а после возобновления действия аккредитации выдать по ним протоколы испытаний?

Ответ:

Проведение испытаний в период приостановки с целью выдачи протоколов испытаний после получения приказа о возобновлении действия аккредитации несет в себе определенные риски для лаборатории и её заказчиков в виде отмены протоколов испытаний.

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем «Кодекс»/«Техэксперт»

Минишева Марина Николаевна

Вопрос:

В МУ N 4237-86 от 29.12.1986 «Методические указания по гигиеническому контролю за питанием в организованных коллективах» нет фразы: «допускается применение других средств измерений, аппаратуры и реактивов, характеристики которых не уступают характеристикам указанных выше средств измерений, аппаратуры и реактивов». Каким образом обосновать использование современного оборудования, например, установки для разложения белков (скруббер Velp SMS + дигестор DKL-8 + Насос Velp JP) и автоматической установки для перегонки с паром?

Ответ:

Если в методе не оговаривается возможность использования иного оборудования, то использовать следует именно то оборудование, которое указано в методе.

Применение оборудования, не предусмотренного методом, можно рассматривать как модификацию метода. Модифицированный метод подлежит валидации. Лаборатория должна предоставить объективные свидетельства того, что данный метод соответствует установленным требованиям при использовании этого метода для установленных целей.

До внедрения метода в работу лаборатория должна подтвердить, что она может его применять надлежащим образом, обеспечивая требуемое исполнение.

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем "Кодекс"/"Техэксперт"

Китаев Константин Альбертович

Вопрос:

На основании приказа ФСА в лаборатории нужно «приостановить действие аккредитации Аккредитованного лица в отношении всей области аккредитации». В соответствии с п.13 статьи 23 ФЗ-412 «Аккредитованное лицо не вправе выдавать документы в определенной области аккредитации, если действие аккредитации в данной области аккредитации приостановлено». Правильно ли убеждение, что лаборатория не вправе выдавать протоколы испытаний в ОА, но может проводить испытания в области аккредитации и записывать результаты в журналы, а после возобновления действия аккредитации выдать по ним протоколы испытаний?

Ответ:

Проведение испытаний в период приостановки с целью выдать протоколы испытаний после получения приказа о возобновлении действия аккредитации несет в себе определенные риски для лаборатории и её заказчиков, в виде отмены протоколов испытаний.

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем "Кодекс"/"Техэксперт"

Туркина Наталья Владимировна

Вопрос:

В соответствии с п.24.6. критериев аккредитации, утвержденных Приказом Минэкономразвития России от 26.10.2020 N 707, лаборатория должна иметь систему хранения и архивирования документов , в том числе правила хранения и архивирования, предусматривающие хранение на бумажных носителях и (или) в форме электронных документов , подписанных усиленной квалифицированной подписью. Если документ лаборатории выпущен в бумажном виде , может ли быть он помещен в электронный архив (с предварительным переводом в электронный вид путем сканирования и подписания усиленной квалифицированной подписью)?

Ответ:

Согласно п.8.4.2 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий », лаборатория должна осуществлять управление, необходимое для идентификации, хранения, защиты, резервного копирования, архивирования, поиска, срока хранения и уничтожения своих записей. Лаборатория должна сохранять записи в течение периода, установленного договорными обязательствами. Доступ к данным записям должен соответствовать обязательствам в области конфиденциальности, и записи должны быть легкодоступными.

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем «Кодекс»/«Техэксперт»

Дукова Мария Владимировна

Вопрос:

Согласно п.7.8.2.1 ГОСТ 17025-2019 : «В целях минимизации возможности неправильного понимания или неправильного использования информации каждый отчет должен включать как минимум следующую информацию, если у лаборатории нет обоснованных причин не выполнять это требование:

d) уникальную идентификацию, для того чтобы все его составляющие воспринимались как часть общего отчета, и четкую идентификацию конца отчета».

Что идентифицируется как конец отчета? Если нумеровать каждую страницу с указанием общего количества страниц (т.е. страница 1 из 5, страница 2 из 5, страница 3 из 5, страница 4 из 5, страница 5 из 5), считается ли нумерация последнего листа (страница 5 из 5) как идентификация того, что это конец отчета?

Ответ:

Подпункт «d» п.7.8.2.1 ГОСТ 17025-2019: «...уникальную идентификацию, для того чтобы все его составляющие воспринимались как часть общего отчета, и четкую идентификацию конца отчета», — содержит неполные требования к протоколам испытаний.

Пункт 23 приказа Минэкономразвития России от 26.10.2020 N 707 «Об утверждении критериев аккредитации и перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации» требует:

«Лаборатории должны выполнять требования следующих документов по стандартизации:

23.3. ГОСТ Р 58973-2020 „Правила к оформлению протоколов испытаний“, утвержденный и введенный в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 27 августа 2020 года N 593-ст33».

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем

Китаев Константин Альбертович

Вопрос:

Подскажите, пожалуйста, должна ли аккредитованная лаборатория присутствовать при отборе проб внутреннего заказчика, если отбор проб проводится силами внутреннего заказчика (отбор проб природной поверхностной воды производят представители участка водоотведения, назначенные приказом по филиалу), лаборатория в протоколах испытаний указывает, что ответственности за отбор проб не несёт.

Ответ:

Если лаборатория не проводит отбор проб, то её представитель не обязан присутствовать при отборе, также лаборатория может не включать данные об отборе в протокол, либо должна их помечать как данные, представленные заказчиком (п.7.8.2.2 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019).

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Туркина Наталья Владимировна

Вопрос:

Лабораторию лишили аккредитации, через какое время можно после исправления всех замечаний подать на новую аккредитацию?

Ответ:

Согласно пункту 9 статьи 22 «Порядок прекращения действия аккредитации» Федерального закона от N 412-ФЗ 28.12.2013 «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» (далее — ФЗ-412) субъекты, аккредитация которых была прекращена по основаниям, приведенным ниже, не вправе обращаться в Росаккредитацию с заявлением об аккредитации в национальной системе аккредитации ранее двухлетнего срока, а именно:

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем "Кодекс"/"Техэксперт"

Китаев К.А.

Вопрос:

В нашем органе по сертификации один эксперт проводит оценивание при обязательном подтверждении соответствия, другой эксперт (не проводивший оценивание) проводит анализ документов и подписывает решение о выдаче сертификата, А вот сам сертификат подписывает руководитель органа и эксперт, проводивший оценивание (который подписывал акты отбора, акт проверки состояния производства). Является ли это ошибкой? Необходимо ли учитывать при рассмотрении данного вопроса Решение Совета ЕЭК от 18.04.2018 N 44 «О типовых схемах оценки соответствия».

Ответ:

В п. 71 раздела XI Решения Совета ЕЭК от 18.04.2018 N 44 «О типовых схемах оценки соответствия» (далее Решение 44) было конкретизировано, что «Сертификат соответствия продукции не может подписываться экспертами (экспертами-аудиторами), подписавшими в рамках рассмотрения соответствующей заявки на проведение работ по сертификации акт о результатах анализа состояния производства». Данное требование полностью соответствует п. 7.6.2 ГОСТ Р ИСО/МЭК 17065-2012 и принимать решение по сертификации должны сотрудники, которые не участвовали в оценивании.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Китаев К.А.

Вопрос:

Прошу пояснить значение слова «организации» в представленном ниже пункте 7.4 ГОСТ Р 58984: «Орган по сертификации может принять решение о приостановлении или прекращении действия сертификата соответствия при несоответствии продукции установленным требованиям, а также в случаях:

— изменения организации и (или) технологии производства».

Применяется ли данный случай при смене наименования предприятия, если реквизиты остаются прежними — ИНН, ОГРН, КПП и др., юр. адрес, банковские реквизиты, руководитель, форма собственности?

Ответ:

Исходя положений п. 6.3.4 ГОСТ Р 58984-2020 фраза в п. 7.4 ГОСТ Р 58984-2020 «изменения организации и (или) технологии производства» относится только к непосредственному процессу производства сертифицированной продукции, а не к изготовителю, таким образом под организацией производства подразумеваются: состояние средств технологического оснащения, система контроля и испытаний, метрологическое обеспечение, компетентность персонала, взаимодействие с потребителем, идентификация продукции и прослеживаемость, входной контроль сырья, материалов и покупных комплектующих изделий, корректирующие и предупреждающие действия, погрузочно-разгрузочные работы, хранение, упаковка, маркировка, консервация, поставка, управление регистрацией данных о качестве, маркировка и нанесение знака соответствия или знака обращения на рынке.

Следовательно, приостановление или прекращение действия сертификата соответствия при изменении наименования или реквизитов изготовителя не соответствует ГОСТ Р 58984-2020.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Кан Виктория Михайловна

Вопрос:

Зачем и на основании какого регламентирующего документа осуществляют переиздание ГОСТ, если в него не вносились поправки и изменения?

Например, ГОСТ Р 52366-2005 был переиздан в 2008 году. Зачем?

Ответ:

Официальное опубликование документов по стандартизации, утвержденных Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, осуществляет ФГБУ «РСТ».

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Крикун Василий Михайлович

Вопрос:

Имеем ли мы право указывать в протоколах ГОСТ 34812-2021 без расширения области аккредитации до следующей процедуры ПК, не будет ли это являться нарушением для ИЛ (аккредитованной лаборатории)?

Также при оценке соответствия продукции можем ли мы ставить в протокол ГОСТ 54378-2011, который включен в ТР ЕАЭС 040/2016?

Ответ:

Возможность применения эквивалентных стандартов без проведения дополнительных работ (расширения области аккредитации) устанавливает Росаккредитация. При отсутствии официального признания эквивалентности ранее действующих и вновь принятых документов по стандартизации со стороны Росаккредитации применение вновь принятого стандарта без внесения его в область аккредитации и оформление протоколов испытаний со ссылкой на аккредитацию недопустимо.

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем "Кодекс"/"Техэксперт"

Кан Виктория Михайловна

Вопрос:

В связи с тем, что Испытательный центр питьевой воды и сточных вод выполняет исследования качества упакованной питьевой воды (включая природную минеральную воду) согласно требованиям Технического регламента Евразийского экономического союза «О безопасности упакованной питьевой воды, включая природную минеральную воду» (ТР ЕАЭС 044/2017), нужно разъяснить особенности применения стандартов, рекомендуемых для целей технического регламента.

ГОСТ ISO 7899-2-2018 «Качество воды. Обнаружение и подсчет кишечных энтерококков. Часть 2. Метод мембранной фильтрации» и ГОСТ ISO 16266-2018 «Качество воды. Обнаружение и подсчет Pseudomonas aeruginosa. Метод мембранной фильтрации» включены в Перечень стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента Евразийского экономического союза «О безопасности упакованной воды, включая природную минеральную воду» (ТР ЕАЭС 044/2017) и осуществления оценки соответствия объектов технического регулирования, утвержденный Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 05.12.2017 N 164, будут применяться для целей технического регламента после присоединения Российской Федерации.

Состоялось ли присоединение Российской Федерации к стандартам? Можно применять их для целей технического регламента?

Можно ли применять эти стандарты на территории Российской Федерации в качестве национальных стандартов Российской Федерации?

Ответ:

1) ГОСТ ISO 7899-2-2018 включен в «Перечень на методы исследований (испытаний) и измерений... необходимые для применения и исполнения требований ТР ТС 044/2017» с примечанием «применяется после присоединения Российской Федерации».

До присоединения РФ к ГОСТ ISO 7899-2-2018 в целях выполнения требований ТР ЕАЭС 044/2017 применяется СТБ ISO 7899-2-2015, который включен в «Перечень на методы исследований (испытаний) и измерений... необходимые для применения и исполнения требований ТР ТС 044/2017» с примечанием «не применяется с даты применения ГОСТ ISO 7899-2-2018».

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем «Кодекс»/«Техэксперт»

Китаев Константин Альбертович

Вопрос:

Возникает проблема по определению перманганатного числа в соответствии с ГОСТ 25742.5 «Метанол-яд технический. Метод определения перманганатного числа».

При проведении входного контроля метанола технического по определению перманганатного числа по ГОСТ 25742.5 используют реактив нитрат уранил (для приготовления цветового образца). Нитрат уранил является импортным товаром, и в настоящее время возможности закупить данный реактив и его аналоги в России нет, соответственно, это усложняет в дальнейшем работу. Исходя из вышесказанного, есть ли новый метод определения перманганатного числа в метаноле техническом с возможностью замены импортного реактива нитрата уранила?

Ответ:

К сожалению, похожих методик анализа перманганатного числа в растворах, которые можно было бы адаптировать для анализа метанола без использования азотнокислого уранила, нет.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Китаев Константин Альбертович

Вопрос:

В соответствии с Приказом МЭР от 16 августа 2021 года N 496 в области аккредитации органов инспекции необходимо указывать «область инспекции (подобласть)».

Нормативными документами Росаккредитации определение «область инспекции» не описано.

Руководство по формулированию областей аккредитации для органов инспекции международной практики изложено в ILAC-G28:07/2018 Guideline for the Formulation of Scopes of Accreditation for Inspection Bodies.

Каково определение области и подобласти инспекции в соответствии с требованиями ILAC-G28:07/2018 (с примерами)?

Ответ:

При описании области аккредитации органа инспекции в столбце 3 «Область инспекции (подобласть)/стадия инспекции» необходимо указывать объекты инспекции (продукция, процессы, услуги, установки). Например, продукция растениеводства, зерновые культуры, мясная продукция, сельскохозяйственные машины, буровые установки, услуги общественного питания, проектирование жилых домов и т.п.

В качестве стадий инспекции необходимо добавлять к объектам инспекции (продукция, процессы, услуги, установки) стадии (этапы) их жизненного цикла: стадия разработки, испытаний типа, начальная инспекция, производство и т.п.

Например: зерно и продукты его переработки: производство, хранение, реализация.

Буровые установки: установка, обслуживание, модификация и ремонт.

Услуги общественного питания: проектирование, начальная инспекция, надзор.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Кудинова Ирина Евгеньевна

Вопрос:

По действию прекращенных к применению на территории РФ стандартов.

Просим дать разъяснения о применении стандартов, в отношении которых выпускаются приказы Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии с формулировками «Прекратить применение на территории Российской Федерации ГОСТ .... »..." «.

Можно ли при новых разработках пользоваться такими ГОСТами?

Если «можно», то в каких случаях, есть ли дополнительные письма-разъяснения от, например, Росстандарта по таким вопросам?

Возможно восстановление ГОСТов, действие которых прекращено на территории РФ?

Например, ГОСТ 7798-70. Согласно приказу от 5 мая 2015 года N 318-ст, его действие восстановлено, но с ограничениями.

«1. Восстановить для добровольного применения на территории Российской Федерации действие ГОСТ 7798-70 „Болты с шестигранной головкой класса точности В. Конструкция и размеры“ только в отношении продукции, поставляемой по Государственному оборонному заказу, с 1 июля 2014 года.»

Возможно ли в таком случае использовать ГОСТ 7798-70 не только «в отношении продукции, поставляемой по Государственному оборонному заказу», но и в продукции общепромышленного назначения?

Ответ:

1) Росстандарт может отменить действие национального стандарта РФ или прекратить действие межгосударственного стандарта в качестве национального стандарта РФ. Формулировка «Прекратить применение на территории Российской Федерации ГОСТ...» относится к применению межгосударственного стандарта в качестве национального стандарта РФ. При этом сам межгосударственный стандарт никуда не исчезает и в соответствии с п.6.6 ГОСТ Р 1.8-2011 «Стандартизация в Российской Федерации. Стандарты межгосударственные. Правила проведения в Российской Федерации работ по разработке, применению, обновлению и прекращению применения» может применяться в межгосударственных отношениях для изготовления и поставки продукции на экспорт в страны, в которых действует данный стандарт, или для оказания услуг для этих стран и в иных случаях, обусловленных договорами (контрактами), а также для подтверждения соответствия требованиям действующего в РФ технического регламента (в том числе технического регламента ЕАЭС), если данный стандарт включен в соответствующий перечень к техническому регламенту. В отличие от писем, ГОСТ Р 1.8-2011 является нормативным документом Росстандарта.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Вопрос:

Для контроля воды дистиллированной используем ГОСТ Р 58144, воду используем для своих нужд (проведение анализов и приготовление растворов). На ГОСТ Р 58144 не аккредитованы (для собственных нужд аккредитация не требуется). В п.8 ГОСТ Р 54188 для определения каждого физико-химического показателя (согласно таблице 2) определена методика выполнения измерений. Имеем ли мы право проводить испытания воды дистиллированной по физико-химическим показателям по другим методикам, на которые мы аккредитованы, а не по тем, на которые дана ссылка в ГОСТ?

Ответ:

Согласно п.4.1.1 ГОСТ Р 58144-2018 «Вода дистиллированная. Технические условия» (далее — ГОСТ Р 58144) дистиллированная вода должна быть изготовлена в соответствии с требованиями данного стандарта.

Требования к качеству дистиллированной воды приведены в таблицах 1, 2 ГОСТ Р 58144.

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем «Кодекс»/«Техэксперт»

Дукова Мария Владимировна

Вопрос:

В соответствии с постановлением Правительства 46 от 25.01.2022, которое вступило в силу 01.09.2022:

«23. Периодическое подтверждение соответствия лицензиата лицензионным требованиям проводится каждые 3 года со дня предоставления лицензии.»

У компании лицензия бессрочная, получена 19.02.2016, переоформлена на основании приказа от 09.03.2017 в связи с изменением юр. адреса.

Компания является производственной лабораторией.

Когда компании необходимо проходить подтверждение соответствия лицензиата? С какого момента идет отсчет 3 лет?

Ответ:

П.22 постановления Правительства N 46 от 25.01.2022 «О лицензировании деятельности в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется в медицинских целях) и генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности, осуществляемой в замкнутых системах» гласит: «Периодическое подтверждение соответствия лицензионным требованиям осуществляется лицензирующим органом в соответствии со статьей 19_3 Федерального закона „О лицензировании отдельных видов деятельности“.»

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем "Кодекс"/"Техэксперт"

Шиков Александр Витальевич

Вопрос:

Разъясните требование п.А.11 ГОСТ 8.973-2019. Необходимо ли при оценке предельного значения погрешности средства измерений учитывать погрешность используемых средств поверки (эталонов, от которых передается единица величины)? Если учитывать погрешность используемых средств поверки (эталонов, от которых передается единица величины) при оценке предельного значения погрешности средства измерений необходимо, то каким образом это следует это делать?

Ответ:

Да, необходимо учитывать показатели точности используемых средств поверки, методики поверки и условий поверки или описание структуры образования и источников погрешности для каждой из оцениваемых характеристик, а также методов оценки суммарной погрешности для каждой из оцениваемых характеристик.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Крикун Василий Михайлович

Вопрос:

В лаборатории большое количество импортных средств измерений.

Ранее мы производили периодическое подтверждение типа средства измерений у официальных представителей производителя в РФ. Нам выдавали Свидетельство о подтверждении типа. Срок его действия 3-4-5 лет, в зависимости от оборудования. Сейчас стала приходить информация о закрытии в РФ некоторых дилеров — представительств иностранных производителей.

Как сейчас поверять такие средства измерений после окончания срока выданного Свидетельства?

Ответ:

Поверке подлежат только средства измерений утвержденного типа (п.3 Порядка проведения поверки, утвержденного приказом Минпромторга России от 31.07.2020 N 2510 ).

Порядок продления срока действия свидетельств (сертификатов) об утверждении типа средств измерений, выданных на серийное производство, регламентируется Административным регламентом , утвержденным приказом Росстандарта от 12.11.2018 N 2346 .

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Крикун Василий Михайлович

Вопрос:

Какая статья Приложения Приказа МЭР от 24.10.2020 N 704 содержит требования о регулярной передаче информации во ФГИС ФСА об обновлении данных о поверке СИ и аттестации ИО?

Ответ:

Подпункт в) пункта 1 Положения , утвержденного приказом Минэкономразвития России от 24 октября 2020 года N 704 , требует представления в Росаккредитацию сведений «о наличии и использовании испытательного оборудования, ... средств измерений, ... необходимых для выполнения работ в соответствии с областью аккредитации, с указанием сведений об аттестации, поверке и/или калибровке ...».

В соответствии с  пунктом 10  указанного Положения аккредитованные лица представляют вышеперечисленные сведения в электронном виде посредством внесения информации в ФГИС Росаккредитации «в течение 10 рабочих дней со дня, когда произошли соответствующие изменения, но не позднее дня, когда ... оборудование начало использоваться для выполнения работ в соответствии с областью аккредитации» [пункт 11 а) Положения] .

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Шиков Александр Витальевич

Вопрос:

Разъясните требование п.А.11 ГОСТ 8.973-2019. Необходимо ли при оценке предельного значения погрешности средства измерений учитывать погрешность используемых средств поверки (эталонов, от которых передается единица величины)? Если учитывать погрешность используемых средств поверки (эталонов, от которых передается единица величины) при оценке предельного значения погрешности средства измерений необходимо, то каким образом это следует это делать?

Ответ:

Да, необходимо учитывать показатели точности используемых средств поверки, методики поверки и условий поверки или описание структуры образования и источников погрешности для каждой из оцениваемых характеристик, а также методов оценки суммарной погрешности для каждой из оцениваемых характеристик.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Крикун Василий Михайлович

Вопрос:

Какими документами регламентируется деятельность неаккредитованных лабораторий, кроме ФЗ 102?

Каким образом должна быть налажена СМК в подобных лабораториях, где можно посмотреть?

ГОСТ 17025 — это же для аккредитованных лабораторий, или также ориентироваться на этот ГОСТ?

К нам периодически присылают анкеты для аудита Покупатели, нижеперечисленное должно быть в неаккредитованной лаборатории:

Управление изменениями, отклонениями, рисками;

Управление изменениями (СОП, записи);

Управление отклонениями (СОП, записи);

Управление анализом рисков (СОП, записи);

Претензии (СОП, записи);

Внутренние проверки (самоинспекции) (СОП, записи);

Оценка поставщиков (СОП, записи)?

Ответ:

Федеральный закон РФ N 102-ФЗ не регламентирует лабораторную деятельность лабораторий.

Лабораторную деятельность аккредитованных лабораторий регламентирует Федеральный закон РФ N 412-ФЗ.

Нормативно-правовых актов, регламентирующих лабораторную деятельность неаккредитованных лабораторий, не существует.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Крикун Василий Михайлович

Вопрос:

Руководитель настаивает на ускоренной процедуре расширения ОА. Обязательным требованием необходимо наличие пройденного МСИ по внедряемым методикам. Но в плане провайдера такие испытания стоят в 3 квартале, а процедура должна пройти уже во 2 квартале. Чем можно заменить данные испытания, можно сделать внутри лаборатории по типу ВЛК? И сослаться на свою СМ (план-график на МСИ 2023 г.)?

Ответ:

Порядок прохождения ускоренной процедуры расширения области аккредитации изложен в пункте 1_1 приложения N 17 к постановлению Правительства России от 12 марта 2022 года N 353. В соответствии с подпунктом а) этого пункта к заявлению о расширении области аккредитации прилагаются документы и сведения, указанные в пункте 5 Правил осуществления аккредитации, и «документы системы менеджмента качества, подтверждающие внедрение методик, заявленных в расширяемой области аккредитации, в деятельность испытательной лаборатории (центра) и выполнение требований пункта 7.2 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 ...».

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Вопрос:

Какие нормативы для вентиляции в лаборатории и вытяжных шкафов, и где они прописаны? Есть ли действующий документ?

Ответ:

ГОСТ Р 59972-2021 «Системы вентиляции и кондиционирования воздуха общественных зданий. Технические требования» (далее — ГОСТ Р 59972) содержит требования к системам вентиляции и кондиционирования воздуха общественных зданий в целях обеспечения нормативных параметров микроклимата для находящихся в них людей во все периоды года.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Китаев Константин Альбертович

Вопрос:

У нас есть оборудование (конкретно — кондуктометр), в котором прописано, что для его работоспособности мы должны проводить калибровку с помощью калибровочных растворов. Но согласно Федеральному закону «Об обеспечении единства измерений» от 26.06.2008 N 102-ФЗ, ст.2, п.10 калибровка средств измерений — совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений, и проводить калибровку имеет право только юр. лицо или ИП, аккредитованные в области обеспечения единства измерений.

По инструкции к оборудованию это проводить может сам пользователь.

Можем ли мы своими внутренними документами как-то по-другому назвать данную процедуру, например, проверка работоспособности оборудования, или от инструкции не отойти?

Ответ:

Деятельностью, для которой нужна аккредитация, является калибровка средств измерений. Просто калибровка является более широким термином, но также понятно, что производитель ошибочно в паспорте (руководстве к прибору) указал термин калибровка, имея в виду регулировку прибора (самокалибровку) и/или проверку работоспособности.

При разработке документов системы менеджмента (качества) (далее — СМ) следует учесть эти моменты и сделать следующее.

Во-первых, необходимо в документах СМ лаборатории определить эти термины, со ссылкой на соответствующие документы (102-ФЗ, РМГ 29, ISO/IEC Guide 99).

Во-вторых, в дополнение к терминам калибровка средств измерений, поверка средств измерений необходимо определить термины: регулировка прибора (калибровка, настройка), автоматическая регулировка прибора (самокалибровка, самонастройка), промежуточная проверка (работоспособности, точности), градуировка средства измерений, контроль стабильности градуировки средства измерений.

В-третьих, описать, в каких случаях проводятся те или иные действия: требования методики, требования руководства по эксплуатации прибора и иной документации к прибору, законодательные метрологические требования, дополнительные требования, установленные при валидации/верификации методики, дополнительные требования, установленные в СМ лаборатории.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Китаев Константин Альбертович

Вопрос:

Как быть, если выходит методика (ГОСТ, МУК, РД,ПНД Ф) с 01.01.2023 взамен, а текст методики еще не издан?

Ответ:

В соответствии с Административным регламентом исполнения Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной функции по учету национальных стандартов, правил стандартизации, норм и рекомендаций в этой области и обеспечению их доступности заинтересованным лицам, утвержденным приказом Минпромторга России от 6 ноября 2008 г. N 266 (п 62), «обеспечение на постоянной основе официального опубликования вновь утвержденных национальных стандартов, изменений, дополнений к ним в электронно-цифровой форме на Интернет-портале Федерального агентства в сети Интернет осуществляется в срок не более 30 дней после утверждения национальных стандартов. К официально опубликованным стандартам в электронно-цифровой форме обеспечивается свободный бесплатный доступ на срок, необходимый для ознакомления с ними — на 1 год». Все новые ГОСТы можно посмотреть на сайте ФГБУ РСТ https://protect.gost.ru/default.aspx?control=6&month=11&year=2022.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Крикун Василий Михайлович

Вопрос:

В рубрике «Вопросы и ответы» рассматривался вопрос — Правомерно ли использовать методики исследований, отмененные в России, но содержащиеся в перечне к техрегламенту. Ответ относится к методикам, отмененным в РФ, но действующим на территории других стран ЕЭС.

Но есть ГОСТы, которые просто отменены. Как быть в этом случае? Можно ли их применять для целей подтверждения соответствия?

Ответ:

Действующие законодательные и нормативные правовые акты Российской Федерации, так же как и документы по стандартизации, не содержат запрета на включение в область аккредитации документов, устанавливающих правила и методы исследований (испытаний), измерений, утративших силу, и проведение по таким документам работ (отбор проб, исследования, испытания, измерения).

Не содержат ни в какой форме такого запрета Методические рекомендации «Описание области аккредитации испытательной лаборатории (центра)» и Критерии аккредитации. Упомянутый в этих Критериях ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 (пункт 7.1.2) требует от лаборатории «информировать заказчика, когда метод, запрашиваемый заказчиком, является ... устаревшим».

Росаккредитация 17 мая 2018 года в п.2 своего Разъяснения опубликовала следующее: «Аккредитованное лицо вправе проводить исследования (испытания) и измерения в соответствии с ранее действующими версиями нормативных документов, включенных в утвержденную область аккредитации. При этом основания, случаи и процедуры использования ранее действующих версий таких нормативных документов должны быть отражены в системе менеджмента аккредитованного лица и должны соблюдаться». Документ размещен на сайте Росаккредитации (https://fsa.gov.ru/) по маршруту: "Главная"/"Пресс-центр"/"Важная информация".

Таким образом, ранее действующие версии нормативных документов, содержащие методики исследований (испытаний) и измерений, включенные в утвержденную область аккредитации, могут применяться в лабораторной деятельности при условии, что в системе менеджмента качества регламентирована процедура управления такими документами, а также процедура взаимодействия с заказчиком, включающая порядок доведения актуальности таких нормативных документов.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Китаев Константин Альбертович

Вопрос:

Каким документом нормируется аккредитация органов по сертификации в добровольных системах?

Ответ:

Органы по сертификации, действующие в добровольной системе аккредитации, должны проходить аккредитацию в национальной системе аккредитации (Росаккредитации).

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем "Кодекс"/"Техэксперт"

Яшин Валентин Сергеевич

Вопрос:

Согласно «Правилам промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением»

П.п.344 Поверка манометров с их опломбированием или клеймением должна быть произведена не реже одного раза в 12 месяцев, если иные сроки не установлены в документации на манометр.

Манометр, внесен в реестр средств измерений, согласно описанию типа имеет межповерочный интервал 2 года.

При применении манометров данного типа на оборудовании ОПО поверка осуществляется 1 раз в 2 года.

Так ли это?

Ответ:

При применении манометров, у которых в описании типа средства измерения указан межповерочный интервал 2 года, они должны проходить поверку раз в 2 года.

Согласно пункту 6 Приказа Минпромторга России от 31.07.2020 N 2510 «Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений, требований к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке»

Средства измерений представляются на периодическую поверку по окончании межповерочного интервала.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Кудинова Ирина Евгеньевна

Вопрос:

Для использования при проектировании нормативных документов, в частности государственных стандартов, наш институт печатает документы на бумажном носителе. При этом документ ставится на учет для отслеживания его статуса и своевременного венесения в него изменений и дополнений.

Правомерно ли наше действие, является ли бумажный носитель официальным документом, если он взят из официального источника ИС «Техэксперт»?

Основание для написания обращения — отказ в приеме документов ЦСМ при аттестации лаборатории.

Ответ:

В ст.6 Федерального закона от 06.04.2011 N 63-ФЗ «Об электронной подписи» установлено, что информация в электронной форме признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, и может применяться в любых правоотношениях в соответствии с законодательством РФ только при наличии квалифицированной электронной подписи. Следовательно, документы в составе любых негосударственных электронных информационных систем являются справочными, неофициальными. Соответственно, и распечатка неофициального документа не может быть признана равнозначной официальному документу на бумажном носителе.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Крикун Василий Михайлович

Вопрос:

Можно ли при оформлении деклараций о соответствии продукции назначить другое должностное лицо, отличное от генерального директора (например, руководителя отдела стандартизации и сертификации), и как это правильно оформить?

Ответ:

Декларация о соответствии требованиям технического регламента Евразийского экономического союза (ранее — Таможенного союза) составляется согласно единой форме декларации о соответствии требованиям технического регламента Таможенного союза и правилам ее оформления, утвержденным Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 25.12.2012 N 293. В соответствии с требованиями пункта к) Правил оформления декларации о соответствии требованиям технического регламента Евразийского экономического союза, утвержденными указанным Решением, в поле 10 приводится «подпись, фамилия, имя и отчество (при наличии) ... руководителя организации-заявителя или лица организации-заявителя, уполномоченного в соответствии с законодательством государства-члена, с проставлением печати заявителя (если иное не установлено законодательством государства-члена).

В Российской Федерации действует приказ Минпромторга России от 27.05.2021 N 1934, которым утвержден «Состав сведений, содержащихся в декларациях о соответствии». Пункт 12 этого Состава содержит следующее требование «В строке „Заявитель“ ставится усиленная квалифицированная электронная подпись уполномоченного лица заявителя, а также указываются фамилия, имя и отчество (при наличии) лица, руководителя юридического лица — заявителя (или лица, уполномоченного руководителем подписывать декларацию о соответствии) ...».

Таким образом, руководитель организации вправе уполномочить на право подписания декларации любого сотрудника организации. В рамках российского гражданского законодательства такое уполномочивание требует оформления доверенности на право подписи документов. Гражданский кодекс Российской Федерации содержит только общие положения о доверенности и не предъявляет каких-либо специальных требований к оформлению доверенности на право подписи документов, но требует определить объем полномочий доверенного лица.

Следовательно, в доверенности следует указать перечень документов, которые доверенное лицо имеет право подписывать на основании этой доверенности, в том числе указать декларацию о соответствии.

Некоторые документы по стандартизации, как ранее принятые (например, ГОСТ Р 56014-2014), так и вновь разработанные (например, ГОСТ Р 58763-2019), могут содержать несколько отличные требования к подписанту декларации, однако положения указанных выше документов следует учитывать в обязательном порядке.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Крикун Василий Михайлович

Вопрос:

Подлежит ли актуализации вспомогательная литература в органе инспекции (включена в область аккредитации) — сборники, справочные материалы, учебная и научная литература, или актуализации подлежат только нормативно-правовые акты и нормативные документы?

Если да, то в каком порядке (куда писать запросы, кто актуализирует, как часто это необходимо делать)?

Ответ:

В соответствии с  Методическими рекомендациями (утверждены приказом Росаккредитации от 25 декабря 2019 года N 277 ) в область аккредитации органа инспекции «не допускается указывать документы, которые не содержат требования к объекту инспекции» ( п.9.2 ) и необходимо включать «документы, устанавливающие методы инспекции» ( п.10.1 ). Следовательно, включенные в область аккредитации документы не могут быть разделены на какие-либо группы по важности, в том числе и на «вспомогательную литературу».

Читать весь ответ
Служба поддержки пользователей систем «Кодекс»/«Техэксперт»

Яшин Валентин Сергеевич

Вопрос:

Вопросы в сфере аккредитации при проведении выездной проверки:

1. Каким нормативным документом регламентируются полномочия наблюдателей во время проведения выездной экспертизы (аккредитации)?

2. Утверждены ли правила деловой и профессиональной этики наблюдателя во время аккредитации? Если да, то где они прописаны?

3. Что входит в их полномочия? Что они могут, а чего не могут?

4. Может ли наблюдатель требовать:

— предоставить ему сканы документов СМК?

— перенести документы СМК на свой личный флеш-носитель?

— предоставить корочки допуска к электрощиту?

— предоставить справку об отказе использования доказательств соответствия с прошлой ГУ?

5. В целях избежания конфликта интересов и соображений беспристрастности может ли повторно назначаться один и тот же наблюдатель? Если до этого по ГУ с его участием заявитель подавал апелляцию?

Ответ:

1. Процедура проведения выездной экспертизы соответствия заявителя регламентируется Федеральным законом от 28.12.2013 N 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» и приказом Федеральной службы по аккредитации от 29 апреля 2020 года N 84 «Об утверждении Административного регламента по предоставлению Федеральной службой по аккредитации государственной услуги по аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в национальной системе аккредитации, расширению, сокращению области аккредитации, подтверждению компетентности аккредитованных лиц, прекращению действия аккредитации, внесению изменений в сведения реестра аккредитованных лиц». Термин «наблюдатель» в указанных документах отсутствует. Лица, участвующие в выездной экспертизе соответствия заявителя, определены как технический эксперт, эксперт по аккредитации и должностное лицо Росаккредитации.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Лисицкая Ольга Сергеевна

Вопрос:

Все вопросы по сертификации продукции в РФ регламентированы ФЗ 184 «О техническом регулировании».

В Решении Совета Евразийской экономической комиссии, п.16 от 18.04.2018 N 44 «О типовых схемах оценки соответствия» сказано, что орган по сертификации продукции проводит периодическую оценку сертифицированной продукции в течение срока действия сертификата соответствия продукции 1 раз в год, если иное не установлено техническим регламентом.

У нас имеются сертификаты ТР ТС 012/2011. Орган по сертификации, выдавший сертификат, прекратил свою деятельность, оформив передачу сертификата соглашением между двумя органами в 2018 г.: органом по сертификации, выпустившим сертификат (далее — Орган 1), и другим органом по сертификации, имеющим аккредитацию (далее — Орган 2).

Но при этом в реестре выданных сертификатов на сайте ФСА информация о смене органа не изменена.

Обязанность по данной передаче сертификатов введена только с 2020 года: согласно абз.4 п.14 Постановления Правительства РФ N 1856 от 18.11.2020 «О порядке формирования и ведения реестра выданных сертификатов соответствия и зарегистрированных деклараций о соответствии» сказано, что для внесения сведений о сертификате соответствия в единый реестр передаются сведения о заключении с заявителем договора о передаче сертификата соответствия, выданного на серийную продукцию, с иным органом по сертификации (с приложением электронной копии (скан-копии) договора).

Согласно примененной схеме сертификации 1с требуется проведение ежегодных инспекционных контролей (далее — ИК) со стороны органа по сертификации.

Ссылаясь на вышеуказанное соглашение, на нас вышел орган по сертификации Орган 2 и предложил провести ИК. Данные ИК были проведены за 2019 и 2020 гг., пропустив при этом 2018 год.

В 2021 г. году Россакредитация приостановила действие сертификата на основании приказа Росаккредитации от 18.11.2021 N 234 «О приостановлении действия сертификата соответствия» в соответствии с  подпунктом «к» пункта 14 Правил приостановления, возобновления и прекращения действия сертификатов соответствия, признания их недействительными, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2021 N 936.

Орган 2 в своем ответе на наш запрос сообщил, что требуемые данные о проведении ИК не планировал передавать в ФСА (ФГИС ФСА).

Каким образом действовать при уклонении органом по сертификации от заключения прямого договора на проведение ИК, как того требует раздел 4 ГОСТ Р 58984-2020? Орган предлагает заключить договор с третьим лицом, при этом прием оплаты и подписание актов выполненных работ проводит третье лицо, а необходимые процедуры по ИК выполняет орган по сертификации, выпустивший сертификат (в т.ч. передачу данных о проведенном ИК в ФСА), насколько такая схема законна?

Ответ:

Только сам орган по сертификации полномочен осуществлять инспекционный контроль, а значит, выступать стороной договора на его проведение; аккредитованные испытательные лаборатории (центры) лишь привлекаются на договорной основе для проведения исследований (испытаний) и измерений.

Права на проведение инспекционного контроля сертифицированной продукции могут быть переданы только другому органу по сертификации.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Мачнев Дмитрий Евгеньевич

Вопрос:

Есть ли алгоритмы упрощенной оценки вклада в неопределенность измерений от отбора проб с признанием такого вклада несущественным? Как распространять оцененную/рассчитанную неопределенность отбора проб на другие показатели (особенно на те, значимых концентраций которых в пробах нет)?

Ответ:

Таких алгоритмов в настоящее время не предусмотрено нормативно-правовыми актами.

Однако, согласно пункту 7.6 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий (Переиздание)» (утвержден приказом Росстандарта от 15.07.2019 N 385-ст, далее — «ГОСТ ISO/IEC 17025-2019»), лаборатория должна определять вклад(ы) в неопределенность измерений, в том числе вклад неопределённости, который зависим от отбора проб (образцов).

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Шиков Александр Витальевич

Вопрос:

Как производить оценку неопределённости отбора проб несбалансированным планом, то есть когда возможен отбор параллельных проб, но невозможен анализ в условиях повторяемости внутри ИЛ и получения по два результата испытаний на каждую пробу. Т.е. у нас имеется на каждую параллельную пробу один результат с расширенной неопределенностью.

Ответ:

Неопределенность измерения — наиболее важный обобщенный параметр, характеризующий качество измерений. В настоящее время в разработке методов оценки неопределенности, возникающей на аналитическом этапе измерения, достигнут значительный прогресс, однако измерение почти всегда включает процесс отбора пробы.

Читать весь ответ
эксперт Службы поддержки пользователей

Китаев Константин Альбертович

Вопрос:

Относится ли деятельность по испытаниям в целом и по испытаниям в сфере экологического мониторинга, в частности, к оценке соответствия?

Ответ:

Деятельность по испытаниям в целом относится к оценке (подтверждению) соответствия. Но измерения в сфере экологического мониторинга нельзя отнести к оценке соответствия, поскольку согласно Федеральному закону от 27.12.2002 N 184-ФЗ «О техническом регулировании» к формам подтверждения соответствия относятся сертификация и декларирование соответствия.

Читать весь ответ
Календарь мероприятий для метролога